王阳明在开创心学前，也是经常和人辩经，也经常开讲自己的道理。

近一点的王艮更是如此，他不仅仅对士人讲学，还对百姓讲学，而且都用通俗易懂的方式讲，争取让讲学的人都明白他的学术。

“理越辩越明，也是令尊的话吗？这句话可谓是大音希声了！令尊真是大儒也！只恨吾不得见也！”

海瑞对苏泽说道：“请赐教。”

和海瑞接触下来，苏泽越发觉得海瑞是个特殊的大明读书人。

他的思想比起王艮这些人来说并不激进，甚至还有些保守，但是他坚持的最朴素的道德观，却是那些喜欢高谈心学的人，所不能坚持的。

比如向苏泽这个弟子请教学术，要是正常的读书人就算是再感兴趣，也会放不下面子不好意思向弟子求教。

但是海瑞并不觉得向弟子请教学术有什么丢脸的地方，所谓“三人行必有我师”，苏泽会自己不会的东西，海瑞向他求教完全没有心理负担。

苏泽说道：“百姓日用即道，那请问老师何谓之道？”

这个问题让海瑞愣住了，在理学中，道就是天理，所谓存天理灭人欲就是道。

在心学的门徒眼中，致良知就是道，所谓求道就是格物致知。

无论哪一派，都有自己的道。

海瑞如今的思想还是比较保守，他想了想说道：“天理即为道。”

苏泽摇了摇头却说道：“请问老师，天理恒常吗？”

“天理恒常，这不是显而易见的事情嘛？”

苏泽摇头说道：“家父并不认同，诗经有曰‘天命靡常’，所谓‘天理不恒常，道德不恒定’，这天下万事万物，都是在不断变化发展中的，只有顺应这个发展的天理，方才为道！”

海瑞一下子不能接受苏泽这些爆论，他摇晃了一下身体说道：“天命又不是天理，你这是名实之辩！再说道德怎么能是不恒常的呢？”

苏泽却说道：“敢问老师，若是道德恒常，那么孔子周游列国，孟子见梁惠王，岂不是叛国逆君，大逆不道之举？”

海瑞这下子彻底说不出话来了。

孔子是鲁国人，他周游列国阐述自己的强国之道，还去过鲁国的敌国齐国。

孟子是邹国人，却向魏国的梁惠王推销自己的治国之术。

如果按照现在的道德来看，那两位圣人就是里通外国的大罪了。

海瑞想了半天这才说道：“此时还有周天子。”

苏泽说道：“周天子确实尚在，可是两位圣人见过多位国君，唯独没有见过周天子啊。”

海瑞无言以对。

苏泽说道：“家父以为，道德也是随时代变化的，春秋战国之时，游士以天下为家国，并不拘泥于所谓母国，先贤忠的不是一国之君，而是忠于人间正道，忠于天下万民之心。”

“秦灭六国，项羽还能奉六世之余烈，秦王暴政自然是一个原因，六国之人不认可秦也是一个原因。”

“一直等到汉定天下，董子以定君王为天子，君权天授，方才有汉之一统，也才有了国在家上。”

海瑞点点头，算是认可了苏泽这个“诡辩”。

苏泽说道：“道德之说，本来就不是恒常的，汉唐丧夫改嫁乃是常理，宋真宗所娶的刘皇后就是寡妇，也不妨碍刘太后是千古称颂的贤后。”

“可如今士林风气反对再嫁，官府还要给守节的寡妇送旌表立牌坊，照这么说宋真宗的皇后就应该守节，或者殉葬。”

海瑞这下子更说不出话来了，海瑞对于家庭的观念本身就保守，确实不太能接受寡妇再嫁的事情。

偏偏苏泽说的也是没毛病，汉唐多位皇后都是寡妇再嫁的，当时的人也没有因为这个指责她们的。

说完了道德，苏泽又说起了天理。

苏泽说道：“从世卿世禄，到察举孝廉，再到九品中正，后又开科取士，正是因为天理不恒常，我们这些穷读书人才有机会科举为官。”

“万事万物都是在不断发展之中的，而我们所求的理，也是要不断发展变化才行的。”

这下子海瑞彻底迷茫了，他问道：“既然天理都无常，那我们求的又是什么道？”

苏泽说道：“那就要继续问了，道到底是什么？为何天理不恒常？”

海瑞彻底回答不出这个问题了。

苏泽说道：“因为天理即是民心，民心时有变，所以天理不恒常！”

“民心？”

苏泽点头说道：“家父认为，天下百姓之心，就是天道！”

“天命道德皆是出自人心，战国天下人厌战思定，才有了秦灭六合统一六国。”

“暴秦无道，才有了群雄逐鹿以汉代秦。”

“能应天下民心者，才是道，逆天下民心者，就是邪道。”

“所以家父以为，做学问第一要求本初，先求自身人性之真之善，再由己推人，求天下人之心，这才是真正的天理天道。”

海瑞被苏泽一口气说了这么多，也有些回不过神来。

但是似乎苏泽说的也有些道理。

海瑞思考了半天这才说道：“伱所说的这些，切莫和别人多言。”

苏泽当然明白这一套理论中最关键的地方，因为这一套理论中有民，有国，有家，却唯独没有“君”的位置。

海瑞显然也是明白了苏泽这一套理论中关键的地方，所以叮嘱他不要随便和别人说。